Leitor pede ajuda para Missa.

de:    X
data:    16 de novembro de 2009 16:37
assunto:    Missa Tridentina: O dilema na Diocese de XYZ

Caríssimo colaboradores do site Frates in Unum,

Ao cumprimentá-los solicito ajuda (orientações) para que e eu e alguns amigos, colegas e conhecidos da Diocese de XYZ, consigamos assistir a Santa Missa no Rito Tridentino.

Ocorre que o grupo é grande e que o Bispo, por sua vez, motivado por meia dúzia de padres modernistas é contrário à celebração naquele rito.

Debaldes nossas tentativas de conseguir que ele permita que um padre da própria diocese (existem padres interessados em celebrar), ou mesmo padres de fora (conhecemos alguns que se propoem em vim celebrar), continuamos sem conseguir a graça de assistirmos a Santa Missa.

Entretanto, todas as manifestações modernistas, tais como, Neo-catecumenato, Renovação Carismática “Católica” e derivados (sic), têm espaço e “fazem e acontecem” na diocese.

Nesse sentido, aguardo manifestações positivas e dividimos com vocês nossa angústia. Outrossim, solicitamos que rezem na intenção dos poucos fiéis católicos que lutam pela Igreja em XYZ.

Cordialmente,

X

Caro amigo,

Antes de qualquer iniciativa, é importante que o grupo se encontre semanalmente para rezar o rosário ou o terço de maneira pública por esta intenção –  de preferência na igreja em que se pedirá a celebração da Santa Missa. É fundamental encontrar um padre, mesmo que de outra cidade, para guiar este grupo. Havendo um sacerdote interessado em celebrar a missa, deve-se convidá-lo para conduzir a oração.

A formação doutrinal do grupo também imperativamente deve ser dirigida por um piedoso e ortodoxo sacerdote (apesar da escassez destes, ainda é possível encontrá-los).

Procurem todos os meios amigáveis para se encontrar uma solução aceitável. Será necessário esforçar-se ao máximo para não perder a paciência ao ouvir um não ou um comentário preconceituoso.

Sigam estritamente a lei da Igreja: procurem um pároco favorável e façam o pedido, tudo sempre documentado. Não havendo retorno, procurem o bispo, a quem “convida-se vivamente [...] a satisfazer seu desejo” (Summorum Pontificum, Art 7. §1º).

Havendo novo insucesso, não há o que fazer senão enviar toda a documentação (abaixo-assinados, fotos, e-mails — tudo isso é muito importante) que comprove estas tratativas a Roma:

Reverendíssimo Monsenhor Guido Pozzo, secretário desta egrégia Comissão,
Pontifícia Commissione “Ecclesia Dei”
00120 – Città del Vaticano
Santa Sede

Eminência Reverendíssima Dom Antonio Cardeal Cañizares Llovera, Prefeito desta egrégia Congregação,
CONGREGAZIONE PER IL CULTO DIVINO E LA DISCIPLINA DEI SACRAMENTI
Palazzo delle Congregazioni
Piazza Pio XII, 10
00120 CITTÀ DEL VATICANO – Santa Sede

Não se preocupem com o idioma; é aconselhável escrever em italiano, mas, se não for possível, em Roma os dicastérios têm seus serviços de tradução. Seja insistente; caso não receba resposta num tempo razoável, você pode reenviar seu pedido à Comissão Ecclesia Dei por FAX: 00 XX 39 – 06.698. 83412.

Deixem seu bispo ciente deste recurso. Alguns deles temem e procuram solucionar o problema diante da possibilidade de levar um puxão de orelhas (especialmente os que procuram maior sucesso na carreira).

Em tudo, por mais difícil que seja, respeitem sempre seu bispo e sacerdotes.

O fato é que a missa tradicional, em quase todas as dioceses do Brasil, está longe de ser algo desejado para a famigerada “pastoral”. Salvo um milagre, vocês serão considerados um mal menor a ser tolerado para se evitar problemas com Roma. É a triste realidade, mas que não pode paralisar os esforços de bons católicos pela sã doutrina e sua lex orandi. Façamos o nosso dever e deixemos o restante a cargo da Providência, certos de que “porta inferi non prevalebunt“!

Fica também o pedido para que nossos outros leitores enviem suas sugestões na caixa de comentários. Elas poderão ser muito úteis a outros grupos que também batalham pela missa.

[Atualização - 19 de novembro de 2009, às 08:03] A pedido do leitor, excluímos toda referência à diocese em questão, tanto no post, como nos comentários.

32 Comentários para “Leitor pede ajuda para Missa.”

  1. Prezado X,
    permita-me dar uma contribuição histórica:
    durante os conturbados tempos que antecederam a reforma litúrgica fundamentada na NOVA TEOLOGIA de Henri de Lubac, U. Balthazar, Congar, e cia. seus sequazes adotaram a seguinte tática para a implantação da reforma:
    1-sempre respeitar a autoridade do Papa e dos bispos;
    2-ser insistente e não desistir no primeiro “não”;
    Os reformadores sabiam que a tarefa era difícil. Sabiam que era um projeto ambicioso mudar um rito com mais de 1000 anos. Mas eles tinham FÉ naquilo em que eles acreditavam.
    Não desanimem logo no primeiro obstáculo.
    Lembrem-se que por fim o Imaculado Coração de Maria triunfará.
    Procurem assumir este projeto visando não apenas o benefício próprio de vocês, mas principalmente das futuras gerações. Notem que muitos reformadores modernistas morreram sem ter tido a “satisfação” de verem a reforma da missa pela qual tanto ansiaram (Loisy, Blondel, Valessin). Mesmo assim, eles nunca desanimaram, mesmo quando sofreram punições. Eles sabiam que a obra que realizavam só renderia frutos a longo prazo.
    Se os reformadores conseguiram ter paciência e perseverança para atingir seu objetivo(ilícito e nocivo), tenham a certeza que Nosso Senhor também lhes dará estas virtudes para a restauração da Liturgia tradicional.
    Pensem nisso…
    Salve Maria.

  2. Uma solução é aquele que alguns padres da Arquidiocese de Florianópolis têm praticado: celebrar privadamente em um oratório ou capela. Um oratório particular pode ser construído sem necessidade de autorização do Bispo Diocesano, assim o território é particular e não pertence ao governo da diocese.

    Sugiro isso como solução paliativa, até que o direito dos fiéis sejam universalmente respeitos. Seria, mais ou menos, uma forma de relembrar quando a Igreja celebrava as Missas nas Catacumbas, escondidos do Império Romano.

  3. Caros, salve Maria!

    Conheço de longe, mas conheço, a luta dos fieis de XYZ e rezo para que consigam a Santa Missa o quanto antes.

    Para não ficarem sem a Santa Missa, enquanto não conseguem, convido-os a procurarem a Santa Missa em NNN, é a mais próxima de XYZ. Sei que há alguns que já vão na Missas rezadas em Brasília, mas, como não sei quem é o autor desta carta, faço o convite e o estendo a quem mais interessar.

    Vou à Santa Missa em Brasília desde seu inicio, há mais ou menos 4 anos. Também não moro perto, viajo cerca de 130km, ida e volta, para ir à Missa, mas procuro ir sempre. Onde moro não há grupo que se interesse. Já conversei com alguns Padres e até mesmo com o Bispo Diocesano, D. Paulo Roberto Beloto, mas, não favorecem em nada.

    O conselho de se formar o grupo de estudos e para rezar publicamente pela intenção da Santa Missa é, sem duvidas, eficacíssimo, certamente, o difícil, porém, é um padre que se disponha a isso, uma pena. Estarei rezando por vocês!

    Nossa Senhora os proteja e ajude!

    Salve Maria!

    Santa Missa em Brasília:

    Instituto Bíblico de Brasília, 601, L2 norte, todos os domingos às 17h e dias santos a combinar.
    Paróquia São Pedro de Alcântara, QI 07, Lago Sul, só no 4º domingo às 17h.

  4. Não tem muito a ver com o post, mas, se possível gostaria de uma informação, visto que quem me falou do assunto não soube ou não pode dar-me mais infomações.
    Ouvi dizer que o bispo emérito de Brasília Dom João Evangelista Martins Terra, SJ fundou um Instituto de estudos bíblicos em Brasília. Um Instituto religioso que forma padres e religiosos que se dedicam aos estudos bíblicos. O Instituto Bíblico de Brasília tem alguma relação com Dom João Evangelista M. Terra?!

  5. Sr. Alex, salve Maria!

    Sim, o Instituto Bíblico de Brasília é de D. Terra e é em sua capela que ele permite que seja rezada a Missa Tridentina aos domingos e dias Santos.

    Cleber

  6. Não entendo esta situação. Se é preciso o consentimento do bispo para a celebração então para que o Motum Próprio? Não basta haver uma padre que deseje e um grupo interessado? Se for necessário este consentimento estamos na mesma situação de antes do Motum próprio. Então nem haveria necessidade dele. Um padre que se atreva a celebrar em sua paróquia uma vez na semna ou no mês pode ser suspenso pelo bispso por causa disso? Por causa da celebração da missa no rito latino antigo liberado pelo papa para igreja toda, sem autorização de bispos como era antes.

  7. Francisco, não é preciso autorização nenhuma do bispo. O que o motu proprio diz é que, se o padre não atender o pedido, cabe ao bispo fazer isso.

  8. Sr. Carlos Eduardo,
    Como moradora de Fpolis que sou, gostaria que me franqueasse os nomes Padres desta Arquidiocese que celebram privadamente a Santa Missa tradicional.
    Se preferir, meu e-mail é mamaenatalia@hotmail.com.

    Obrigada.

  9. Sou da diocese de XYZ e desde que conheci o Rito Tridentino tanto eu quanto minha esposa só assistimos a Missa de Sempre.

    De fato não compreendemos o motivo pelo qual não se reza a missa tridentina por aqui, mas enquanto não temos essa graça vamos à missa em Brasília-DF, que fica 45km de distância da minha casa.

    Tenho rezado o terço diariamente nesta intenção.

    A primeira iniciativa seria a de unir todos os fiéis da diocese que queiram assistir a missa de sempre e organizarmos o terço semanal, conforme orientações do Cleber.

  10. seria interessante mesmo organizarmos o terço por aqui… acredito que desta forma o Bispo será solidário à causa e certamente destacará um padre que queira rezar a missa.

  11. Prezado:

    Infelizmente parace que os padres interessados em celebrar a Santa Missa não têm coragem de fazê-lo. Talvez o medo de enfrentar o bispo seja maior que o desejo de celebrar o Santo Sacrifício. Ou eu estou enganado?

  12. A princípio, a formalidade e o elaborado rito da Missa Tradicional pode nos parecer um pouco desconhecido. Há uma atmosfera de oração e reverência entre as pessoas nos bancos. Antes da Missa, o silêncio é mantido na igreja demonstrando o respeito à Presença Real de Jesus no Santíssimo Sacramento, que é reservado no tabernáculo no centro do altar. Para criar um espaço sagrado, o altar é separado do corpo principal da igreja por uma barra, que indica o local aonde os fiéis se ajoelham para receberem a comunhão, somente na língua.

    Eu também quero Missa Tridentina na Diocese de XYZ!!!

    Vou rezar por vocês…

  13. Francisco, salve Maria!

    Teoricamente não há necessidade de autorização do Bispo. Se há um Padre disposto a rezar, ele, em principio, pode rezar, segundo o MP, porém, na prática, isso não acontece. Mesmo o Bispo não podendo, sem graves motivos, proibir a Santa Missa, os Padres geralmente temem uma represália por parte do Bispo, que, pode mandá-lo para um local indesejado ou tirar-lhe uma função como a de Pároco e colocá-lo como auxiliar, ou ainda, o Padre ficará com a imagem de rebelde, por estar contrariando a vontade do Senhor Bispo, e assim, sofrerá, e não qualquer Padre que se sugeita às perseguições e contrariedades pela Santa Missa, são raríssimos.

    Caro Magno escreva-me cls.cleber@yahoo.com.br

    Cleber

  14. A diocese de X é muito grande. X, Y, Z, N, NN, NNN…

    Um grupo que envolva toda diocese será muito complicado para administrar, a menos que todos estejam dispostos a lutar pela mesma causa.

    Somente a missa por ela mesma não vai adiantar… O que os nosso fiéis precisam é de formação!!!

    Em todo o Brasil os fiéis que querem a missa de sempre sofrem com o mesmo dilema o Papa ordenou que fosse rezada caso os fiéis queiram… Alguns fiéis levantam a bandeira e querem, logo são tachados de rebeldes, mas os bispos que proíbem não são chamados de desobedientes e não sofrem nada… E ficamos dando voltas nos círculo sem chegar a lugar algum…

    Acredito que se forem ao bispo, com educação, o mesmo não vai se opor. O que não pode ocorrer é banerda etc…

    Os católicos têm que mostrar a moral católica com respeito a autoridade do bispo…

    Assim alcançaremos o nosso objetivo!!!

    Como disse a colega Lúcia… Eu também quero Missa Tridentina na diocese!

  15. Um padre poderia rezar numa capela particular? E o pároco depois por represália não celebrar mais nesta capela mesmo no rito novo a pedido da familia, só por que foi celebrada uma missa no rito antigo? Agindo assim não estaria praticamente desafiando o papa?

  16. Não pratico nenhuma religião, mas conheci o Rito Tradicional através de um amigo meu que mora no Entorno de Brasília.

    Ele me mostrou algumas fotos e documentos e eu fiquei maravilhado com a riqueza da Igreja Católica.

    Caso a Missa de Sempre passe a ser celebra no Entorno eu certamente começarei a frequentar mais a Igreja.

    Talvez seja a oportunidade de levar meu avô de volta à Igreja, uma vez que ele comentou comigo que na época dele era somente em latim e que agora mudaram tudo.

    Contem com minhas orações!!!

  17. Francisco,
    Ocorre que o Motu Proprio é muito claro, mas os bispos brasileiros insistem em interpretá-lo à revelia, o que leva a uma verdadeira desobediência por parte do episcopado brasileiro…

    O Santo Padre Bento XVI não quer vê a fé dos católicos escorrendo pelo ralo. Todas as medidas que ele vem tomando é no sentido de resgatar a tradição católica, mas faltam “jogadores no time dele e os que querem jogar estão impedidos!!!”

    Devemos nos juntar aqui em XYZ o mais rápido possível e vê quem quer participar dessa luta…

    Também vou começar a rezar pela Missa Tridentina em XYZ…

  18. Boa noite Carlos Eduardo.

    A quais Padres da Arquidiocese de Florinópolis você esta se referindo? Mons. Affonso Emmendoerfer?

  19. Também sou de Florianópolis e se aqui há padres que celebram a Missa Tridentina privadamente em um oratório ou capela particular gostaria de mais informações do Sr. Carlos Eduardo. Aliás, solicito ao ao dono do Blog que torne esses informações públicas através de um post específico, caso o Sr. Carlos Eduardo as forneça aqui nos comentários.
    Obrigado.

  20. Sr. Carlos Eduardo, eu sugiro a você que não torne publico os locais onde são celebradas a Santa Missa Tridentina pois esse blog já se tornou muito popular entre os católicos e se chegar ao Bispo local, tentaram extraditar os padres para Tefé ( amazonas) principalmente aqui no XYZ.
    Se esta sendo celebrada como nas catatumbas é porque não pode se tornar públicas. Concordas? então a divulgação tem que ser de boca a boca.
    Amém?

  21. MISSA TRIDENTINA EM BLUMENAU
    Todos os que estiverem interessados em receber informações das Missas na chamada “Forma extraordinária do Rito Romano”, que em breve serão rezadas também em Blumenau, por favor acessem este link e preencham o formulário:

    http://ascatarinasiena.blogspot.com/2009/10/missa-tridentina-em-blumenau.html

    Rafa!

  22. Falta ENERGIA!

    Se há padre, se há grupo interessado, o que mais falta? A “permissão” do Bispo???

    Pode ser que falte o “altar”, mas a própria liturgia permite que se improvise um lugar decente para a celebração da Missa, mesmo dentro de residências, o que não raro acontece.

    Eu não entendo por quê certos grupos, depois de tremendos esforços para reunir pessoas e de modo mais difícil, encontrar um sacerdote, vão antes da Missa alegremente “CONTAR AO BISPO” que a Missa de Sempre acontecerá na diocese…

    A realização da Missa de Sempre é um ato perfeitamente LÍCITO, respaldado nas disposições legais da Santa Sé através do motu próprio S.P., portanto prescinde mesmo do CONHECIMENTO do Bispo. Ir contar da celebração lícita de uma Missa ao Bispo é o mesmo que a RCC telefonar toda terça-feira avisando que haverá “grupo de oração”.

    Se o Bispo não “permite” e não cede nenhuma igreja, arranje-se outro lugar adequado para a celebração. Se alguém achar ruim, que vá reclamar com o Papa.

  23. Pedro,

    Guido Pozzo deixa claro que o documento do Papa “não prevê nenhuma autorização especial por parte do Bispo diocesano para que um padre possa celebrar a Missa na forma extraordinária”. Por outro lado, esclarece, o pedido de celebração por um “grupo estável”, de que se fala no Summorum Pontificum, não implica um número específico de fiéis, que depende “das circunstâncias locais, as quais indicarão se um padre pode ou quer, tendo em conta o seu dever pastoral, ocupar-se de um grupo relativamente pequeno”.

    Entretanto, no Brasil o MTSP é teórico… Ainda não perceberam que todas as dioceses estão dificultando a execução do que o Papa determina? Alegam tantas coisas, mas não combatem no mesmo exército do Papa…

  24. O nome da cidade ainda aparece na URL.

  25. “A realização da Missa de Sempre é um ato perfeitamente LÍCITO, respaldado nas disposições legais da Santa Sé através do motu próprio S.P., portanto prescinde mesmo do CONHECIMENTO do Bispo. Ir contar da celebração lícita de uma Missa ao Bispo é o mesmo que a RCC telefonar toda terça-feira avisando que haverá “grupo de oração”.”
    Também penso assim. Creio que o mais difícil seja encontrar um padre preparado e disposto a celebrar a missa em particular mesmo sem o conhecimento do bispo. Uma alternativa seria procurar padres já afastados do SACERDÓCIO POR IDADE sem paroquiais. Que fossem simpaticos ao rito antigo, pois muitos mesmo o tendo conhecido não o são. Claro depois de um grupo formado e unido durante algum tempo pela oração…

  26. É COMPLICADO!

    Não colocam em pé de igualdade a Missa de Sempre com a Missa Nova, talvez porque com o tempo os fiéis vão se aderir ao rito antigo.
    Esse crescimento vertiginoso dos católicos pela missa de sempre e pela tradição católica deve-se aos abusos que são observados no rito novo. A novidade é algo que enjoa, visto que a mesma depende sempre do novo, do “aggiornamento” para manter-se firme e aí vale quase tudo.
    O rito antigo é o de sempre, sempre foi ensinado pela Igreja, mas vivemos em um período em que já não se encontram com facilidade os padres que queiram rezar a missa tridentina e quando os encontram eles têm algum problema ou impecilho.

    Quais seriam então os motivos pelo qual a Missa de Sempre não é rezada em todas as paróquias do Brasil?

    1 – Os bispos não querem;
    2 – Alguns fiéis não querem perder o status quo que a Missa Nova proporciona;
    3 – O Latim é muito difícil ou caiu no desuso;
    4 – Não há padres suficientes para rezar a Missa;
    5 – Não há empenho da Igreja no Brasil para ensinar os padres;
    6 – Vaticano (e Comissão Ecclesia Dei) fica há milhares de quilômetros de distância.

  27. Francisco,

    Não é bem assim…

    As consequências podem ser drásticas…

    Infelizmente não é tão fácil chegar na Igreja e pedir ao padre que reze a missa em latim, de costas para o povo etc…

    A questão da hierarquia pode impedir muitas coisas e geralmente um padre se reporta ao Bispo.

    A Igreja Católica hierarquicamente falando é muito clara e há as unidades de comando.

    Sugiro que sejam montados grupos de fiéis nas cidades onde não têm a missa tridentina e os mesmos a desejem assistir, cheguem em algum padre que demonstre alguma reverência e o solicitem. Caso contrário vá ao Bispo e exponha o problema. Acredito que não se deve ter medo de bispo.
    Se não se chegar ao bispo e expor o problema ele jamais poderá tomar uma decisão sobre o caso. E julgo que é muito prudente, por parte de alguns bispos, não autorizar a celebração da missa quando os fiéis não demonstram reverência (ficam só no oba-oba) ou quando não se tem um padre capacitado para tal.

    Tem que ficar óbvio ao bispo que as duas situações são concretas e que aquele grupo de fiéis não vá trazer problemas à diocese…

  28. Parece que é mais fácil o Bispo permitir que um padre frequente uma escola de samba a rezar a Missa no Rito Tridentino…

  29. Podem escrever em português.

  30. Caros, salve Maria!

    Algo que certamente é de grande utilidade e creio que não foi dito, é que, mesmo não tendo na Diocese a Santa Missa, mas, se há um grupo que deseja isso, é interessante que o mesmo grupo além de rezar muito, estude a própria Missa como um todo, particularmente a história de seu desenvolvimento ao longo dos séculos e claro, seu significado teológico.

    Isto será de grande valia para se fazer o apostolado em prol de outras pessoas que venham a se interessar pela Santa Missa. Pois, “só se ama aquilo que se conhece”.

    E mais, o mesmo grupo deve, na medida do possível, claro, procurar ir à Santa Missa com certa freqüência, mesmo que seja preciso um certo sacrifício, como se deslocar à outra cidade ou até mesmo à outra Diocese.

    Lembrem-se que sacrifício maior fez Cristo ao morrer na Cruz e que Ele renova este mesmo sacrifício na Santa Missa.

    Isso trará para o grupo muitas graças como firmeza e constância nas tribulações, além de os aproximar mais uns dos outros, tornando-o mais homogêneo e ainda, a troca de experiência com outras pessoas que passaram por igual situação alimentará a esperança de um dia serem atendidos e assim, perseverar na luta.

    Salve Maria!

  31. Prezados Senhores,
    com tristeza assistimos aos Bispos dizerem NÃO à missa Tridentina de muitas formas indiretas e dissimuladas. É com mais tristeza vemos os mesmos bispos de batina em frente ao Santo Padre beijando a sua mão, parecendo uns “santinhos obedientes” as palavras e orientações do Papa. Inclivel como o beijo de judas ainda continua acontecendo dentro da Igreja de Cristo! Todos os leigos devem se organizarem e lutarem por seus direitos dentro da igreja, caso contrário a missa tridentina cairá no esquecimento e na morozidade da Igreja.